Напишите свой вопрос
Почему в Нагорной проповеди сказано "семижды семь раз прости..." а Патриарх говорит "неэтично было бы его простить"? И речь не про смертный грех, а всего лишь про пыль. Вы рассказываете о духовной жизни и миролюбии священников. Так кому же верить - Христу или Церкви?
Олеся , возраст: 34 / 20.11.2012
Ответы:
Во-первых, патриарх - не Церковь.
Во-вторых, я не слышал этой фразы патриарха. Даже если Вы ее не придумали, мы с Вами не знаем полного текста, и мы не знаем обстоятельств дела. СМИ столько накрутили по этой теме, вплоть до того, что пытались представить престарелую сестру не сестрой, а какой-то молодой наложницей. Среди этого потока помоев Вам, так же как и нам, трудно уловить правду.
Например, мы с Вами не знаем, кто принимал все эти юридические шаги, участвовал ли тут вообще патриарх или все это - работа его сестры.
И как Вы считаете, как следовало поступить с книгами по-христиански? Выбросить на помойку? Как бы Вы поступили в этой ситуации?
Легко мерить Христом других людей, а когда спускаешься с кафедры осуждения в реальную жизнь, все оказывается куда сложнее. По-Вашему надо было подарить эту квартиру (раз жить в ней стало невозможно) вместе с книгами этому соседу, который, кстати, содерджит аброртарий в здании бывшего храма (входящего в состав одного из его мед. центров)?
Я думаю, конечно, не все поступки патриарха Кирилла идальны, не всегда Христос поступил бы так же. Но кто Вы и я, чтобы его судить?
И даже если есть за что судить, патриарх и тем более сестра патриарха - это не Церковь.
Во-вторых, я не слышал этой фразы патриарха. Даже если Вы ее не придумали, мы с Вами не знаем полного текста, и мы не знаем обстоятельств дела. СМИ столько накрутили по этой теме, вплоть до того, что пытались представить престарелую сестру не сестрой, а какой-то молодой наложницей. Среди этого потока помоев Вам, так же как и нам, трудно уловить правду.
Например, мы с Вами не знаем, кто принимал все эти юридические шаги, участвовал ли тут вообще патриарх или все это - работа его сестры.
И как Вы считаете, как следовало поступить с книгами по-христиански? Выбросить на помойку? Как бы Вы поступили в этой ситуации?
Легко мерить Христом других людей, а когда спускаешься с кафедры осуждения в реальную жизнь, все оказывается куда сложнее. По-Вашему надо было подарить эту квартиру (раз жить в ней стало невозможно) вместе с книгами этому соседу, который, кстати, содерджит аброртарий в здании бывшего храма (входящего в состав одного из его мед. центров)?
Я думаю, конечно, не все поступки патриарха Кирилла идальны, не всегда Христос поступил бы так же. Но кто Вы и я, чтобы его судить?
И даже если есть за что судить, патриарх и тем более сестра патриарха - это не Церковь.
Дмитрий , возраст: 45 / 29.11.2012
1. Олеся , возраст: 34 / 20.11.2012: «Так кому же верить - Христу или Церкви?»
Мне кажется, что в Вашем письме какое-то смешение понятий. Нельзя противопоставлять Христа и Церковь. Христос – основатель Церкви. Невозможно быть христианином и при этом не быть членом Церкви.
2. Что касается приведенной в Вашем письме цитаты Патриарха, вырванной из некоего контекста, то у меня тоже возникает сомнение в ее точности. Впрочем, также как и в точности цитирования Евангелия.
Но общий смысл ясен. Давайте, Олеся, рассмотрим пока эту ситуацию без привязи к Патриарху, к священникам.
Допустим, один сосед с нижнего этажа (человек, к слову, небедный) затеял в своей квартире евроремонт. И в ходе этого евроремонта, глобальной перестройки своего жилища, нечаянно повредил библиотеку своего соседа с верхнего этажа. Причем библиотеку не простую, состоящую из бульварных книжек-однодневок, а библиотеку уникальную, состоящую из редких фолиантов прежних веков, имеющих культурную и историческую ценность.
Как думаете, кто должен оплатить затраты на реставрацию уникальной библиотеки? При условии, что сумма на реставрацию значительная?
Сосед с верхнего этажа – пенсионер, собственник библиотеки, у которого итак сердце кровью обливается, что вот так нелепо поврежден многолетний труд его покойного отца, собравшего эту библиотеку?
Или сосед с нижнего этажа, проводивший свой ремонт с нарушением строительных норм и правил, и причинивший не только материальный ущерб своему соседу сверху, но и мучительные нравственные страдания (ведь это были не просто дорогие книги, это была память о покойном отце)?
Как по справедливости будет поступить?
Мне кажется, что ответ очевиден. Тот, кто виновен в причинении ущерба, тот и должен оплатить затраты на реставрацию и таким образом хоть как-то загладить свою вину, тем более, что имеет на это материальные возможности.
А вот если бы сосед с верхнего этажа махнул на это дело рукой, сам с собой оплакивая потерю, то причинил бы тем самым вред своему обидчику, лишив его шанса на исправление и попустительствуя его безнаказанности своим бездействием.
Если бы не был положен предел беззаконию соседа с нижнего этажа, то неровен час и имущество других соседей пострадало бы да и весь дом мог бы рухнуть (таких случаев предостаточно, когда какой-нибудь сосед снизу такой ремонт устроит с переносом несущих стен, вытяжек и т.п.)
Патриарх лучше нас с Вами знает, как ему поступать в той или иной ситуации. Уверена, что перед Богом он простил этого человека, но перед людьми простить было бы вредно, если хотите, непедагогично, в первую очередь, для самого же виновника.
Мне кажется, что в Вашем письме какое-то смешение понятий. Нельзя противопоставлять Христа и Церковь. Христос – основатель Церкви. Невозможно быть христианином и при этом не быть членом Церкви.
2. Что касается приведенной в Вашем письме цитаты Патриарха, вырванной из некоего контекста, то у меня тоже возникает сомнение в ее точности. Впрочем, также как и в точности цитирования Евангелия.
Но общий смысл ясен. Давайте, Олеся, рассмотрим пока эту ситуацию без привязи к Патриарху, к священникам.
Допустим, один сосед с нижнего этажа (человек, к слову, небедный) затеял в своей квартире евроремонт. И в ходе этого евроремонта, глобальной перестройки своего жилища, нечаянно повредил библиотеку своего соседа с верхнего этажа. Причем библиотеку не простую, состоящую из бульварных книжек-однодневок, а библиотеку уникальную, состоящую из редких фолиантов прежних веков, имеющих культурную и историческую ценность.
Как думаете, кто должен оплатить затраты на реставрацию уникальной библиотеки? При условии, что сумма на реставрацию значительная?
Сосед с верхнего этажа – пенсионер, собственник библиотеки, у которого итак сердце кровью обливается, что вот так нелепо поврежден многолетний труд его покойного отца, собравшего эту библиотеку?
Или сосед с нижнего этажа, проводивший свой ремонт с нарушением строительных норм и правил, и причинивший не только материальный ущерб своему соседу сверху, но и мучительные нравственные страдания (ведь это были не просто дорогие книги, это была память о покойном отце)?
Как по справедливости будет поступить?
Мне кажется, что ответ очевиден. Тот, кто виновен в причинении ущерба, тот и должен оплатить затраты на реставрацию и таким образом хоть как-то загладить свою вину, тем более, что имеет на это материальные возможности.
А вот если бы сосед с верхнего этажа махнул на это дело рукой, сам с собой оплакивая потерю, то причинил бы тем самым вред своему обидчику, лишив его шанса на исправление и попустительствуя его безнаказанности своим бездействием.
Если бы не был положен предел беззаконию соседа с нижнего этажа, то неровен час и имущество других соседей пострадало бы да и весь дом мог бы рухнуть (таких случаев предостаточно, когда какой-нибудь сосед снизу такой ремонт устроит с переносом несущих стен, вытяжек и т.п.)
Патриарх лучше нас с Вами знает, как ему поступать в той или иной ситуации. Уверена, что перед Богом он простил этого человека, но перед людьми простить было бы вредно, если хотите, непедагогично, в первую очередь, для самого же виновника.
Другиня , возраст: без возраста / 30.11.2012
Предыдущий вопрос Следующий вопрос
Психолог Михаил Хасьминский
Протоиерей Игорь Гагарин
Дмитрий Семеник
Заключения двух юристов
Священник Константин Пархоменко
Иерей Степан Березкин
Игорь Ашманов
Михаил Павлов
